Le Seigneur n’attend pas que nous réalisions son Royaume en haut, où il est déjà fondé depuis la création du monde ; Il nous demande de le réaliser sur la terre, parmi les humains, en sachant manifester les vertus divines. Tous les grands Maîtres, les Initiés savent qu’ils sont venus sur la terre pour travailler à la réalisation du Royaume de Dieu.
Donc, les enseignements qui incitent les humains à abandonner la terre, sous prétexte qu’elle est une vallée de larmes et que leur véritable patrie est ailleurs, ne sont pas conformes aux projets de Dieu.
D’après ce que nous savons et ce que les grands Initiés nous ont enseigné, le désir et le plan de Dieu, c’est la réalisation de son Royaume sur la terre.
L’homme doit travailler sur la matière, la rendre sensible et subtile pour qu’elle puisse vibrer en harmonie avec le monde de l’esprit.
Dieu n’a pas de désir !!!!!! Ni de volonté, ni de colère !! Dieu EST. Tout simplement.
Il faut arrêter de l’humaniser.
Salut Karen !
C est assez tranché comme opinion !
la notion de dieu est subjective a mon avis, s il est inconnaissable nous ne pouvons ni le quantifier ni le qualifier, s il est révélé et qu on lui associe des qualificatifs alors il est concevable qu au delà de l aspect « être » il soit capable de ressentir les émotions humaines, quand a savoir ce que cela produit en lui/elle …
Dire « dieu est tout simplement », c est utiliser un verbe, lui « enlever » des émotions c est le priver d une faculté par laquelle il pourrait coexister avec les humains .
Dieu EST, ici le verbe être est utilisé a la troisième personne du singulier, de plus tu utilises les majuscules pour le qualifier .
Dieu pour autant que tu le definisses ainsi pourrait tout simplement être la création, la création matérielle donc, plutôt du type minérale et non biologique
Mais bah, vu que tu n es pas Dieu ( a moins que tu revendiques l inverse !? ) tu accepteras j en suis sur que j utilise tes mots pour disserter sur un sujet qui quelque part pourrait se révéler la plus énigme de tout les temps
Ok, il est inutile bien entendu de démontrer que comme beaucoup je ne me satisfait pas d affirmations péremptoire qui par ailleurs furent l argument utilisé depuis longtemps par ceux qui sur de leur position ne voulait plus faire l effort de se pencher sur le petit monde ignorant
Dieu est en effet, c est une constatation que beaucoup on prononcé, en fait c est une constatation » par défaut » en effet a défaut de le prouver ou de le comprendre mais ayant parlé de lui, force est de constater, qu il est en effet, au moins par les mots que nous prononçons, affirmer qu il est en dehors de nous est une autre histoire
bizs
Hej Karen,
Pour moi dieu est désir vibrant , car c’est le désir qui améne deux êtres à n’être plus qu’un et c’est l’orsque cette unité est réalisé dans cette éphémère expérience que le bonheur de n’être plus qu’un est gouté.Le désir et le plaisir de s’oublier de ne plus exister qu’avec l’expérience présente.Qu’elle soi de nature materiel, ou spirituel.
Pour mou Dieu est volonté toute puissante, car celui qui est à terre épuisé par la maladie, les affres du monde ..etc ne peut que être ressuscité en un sens par la volonté de celui qui qui entre apercois la lumière au bout du tunnel. Alors cette volonté , comme étant finalement le courrant puissant de l’évolution résous tout les problèmes et permet à l’être de vaincre tout les obstacles.Engendrant la vie ou il n’y avait plus que la mort, la victoire ou il n’y avait plus que l’échec et la guérison ou il n’y avait que maladie.
La volonté est le désir mène l ‘Homme au au-delà de ces limites , en cela ils ne peuvent être uniquement humain mais divin. C’est ce que je vie .. mon expérience.
Dieu a 3 aspects : transcendant, cosmique et personnel. Si on ne retient qu’un aspect, on ne peut avoir une vision complète.
J aime bien » cosmique et personnel » .
transcendant semble l aspect » vertical » de dieu .
Coucou Elem, oui c’était un peu short comme réponse en effet… Pour être franche, j’évite le mot Dieu et je lui préfère le mot « Univers » ou « La Source »…Cela explique mieux mon propos.
Et…je ne suis pas Dieu ! Quoique, lol….
Le sujet demanderait des pages. Et encore !Bien sûr que « Dieu » n’est pas en dehors de nous. Je dis parfois que nous sommes le Grand Corps de Dieu…Il serait l’Infini Diamant dont nous sommes les facettes.
Se terme dieu est en effet generique, il me semble que les gnostiques aurait un terme qui pourrait peux être avoir la mm signification, encore que … le plerome, origine et demeure des eons .
si nous pensons que jesus a dit a juste titre, quiconque me voit voit le père ( dans le sens dieu ) alors indubitablement dieu en tant que principe a la faculté de ce manifester en tant qu homme .
Mais bon c est vrai qu il faudrait bcp de courage pour disserter en vérité de dieu .
Gardons a l esprit que le terme a été vulgarisé par principalement les religions monothéiste ( les gens du livre ) surtout par les chrétiens ( la notion chrétienne est probablement celle qui a le plus d impact sur nous occidentaux ), a la base si on garde le livre comme source et origine du terme, le principe identifié ensuite par dieu est d’abord l apanage d un être pluriel ( elohim ) le terme dieu ensuite est souvent associé a des êtres surnaturelles, je veux dire des êtres non pas invisibles mais que nos ancêtres ont rencontré, mais dont les caractéristiques était indubitablement non conforme a la nature de ceux qui les ont rencontrés .
Enfin bast, probablement que disposer de temps et d un lieu pour discuter de cela avec toi et les autres intervenants impliqués de choix me plairai, mais pour l instant il est plus facile de laisser a chacun son interprétation personnel et tenter de garder l usage commun en évitant le prosélytisme, ainsi nous garantirons la paix et la serenité de ce lieu propice a la réflexion et sur lequel nous nous exprimons
Celui qui crois que la vie consiste à gagner le ciel , finira un jour par ce modre les doigts car il sera passé à côté du but .
Si c’était le but pourquoi serais t’il venu s’incarner, mu par un puissant désir. Car c’est la force nommée désir qui méne l’âme à s’incarner.
Pardonner moi seigneur car j’ai péché.
Message de L’Ami (Jésus) reçu par Agnès Bos-Masseron le 15-4-18
Qu’est-ce que la justice divine ?
Qu’est-ce que la justice divine ? La justice divine est l’infini de l’amour. Le divin ne connaît pas le jugement. Le divin n’est que l’infini de l’ouverture, l’infinie miséricorde, l’infinie compassion, l’infini de la joie. Il n’est que cela.
Indépendamment de cela, inhérente à l’incarnation est la loi du libre arbitre. Chaque être crée sa réalité et chaque être récolte selon les graines qu’il sème. Cela n’appartient pas tant à la justice divine qu’à la loi de l’incarnation. Chacun crée sa réalité. Celui qui sème des graines d’iniquité va récolter des fruits d’iniquité. Celui qui sème des graines de malheur va récolter des fruits de malheur.
Ce n’est pas qu’une main divine juge et donne à chacun selon ce qu’il a semé, car la main divine n’est qu’offerte à la pleine félicité d’être l’infini de l’amour. C’est la loi inhérente à l’incarnation, la loi inhérente au plan de l’action et de la réaction au sein de l’incarnation. Celui qui sème des graines de malheur récolte des fruits de malheur.
Cela se passe dans cette chaîne qui semble créée par l’incarnation, cette chaîne du temps. Il se peut que l’être qui dans une vie sème des graines de malheur ait l’air de ne récolter que de fruits de bonheur. Pourtant les graines semées irrémédiablement, de façon irrévocable, devront lui retourner, non qu’il y ait une main ou une justice divine qui lui rend, c’est lui qui se le rend car c’est lui le créateur de sa réalité et la création a des lois.
L’on peut dire que ces lois, au niveau le plus ultime, sont régies par la justice divine. On peut dire que cette loi qui fait que chaque être est créateur de sa réalité et se donne lui-même les fruits qu’il a semés, quelle que soit la façon dont il se les donne, peut-être dans une incarnation suivante, peut-être sous une forme cachée, on peut dire que cette loi est un fragment de la justice divine.
Ce que nous nommons la justice divine est l’impartialité totale. De par le libre arbitre, chaque être choisit et reçoit. Nulle autorité suprême n’intervient dans ce choix. Chaque être sème et reçoit. Ce que l’on pourrait appeler l’autorité suprême, le tout, la vie, offre la corne d’abondance, l’infini de l’amour, l’infini de la beauté, l’infini de la plénitude, la jubilation d’être le vivant. Les lois de l’action, de la réaction sont inhérentes à cette offrande.
Erronée l’image d’un dieu qui juge et qui pèse. Le créateur pèse le fruit de ses propres actes. Cela est irrémédiable, irrévocable. Cela fait partie de la loi de la création.
étonnant texte qui mêle l étant et l existant, étonnante contradiction a l intérieur du message, évidente contradiction a l intérieur du message, évidente car nécessaire au plus grand nombre, car ainsi ils verront sans voir et comprendront sans comprendre .
effectivement, on récolte ce que l on sème
oui, cela me plairait aussi !!!
En cela, bien d’accord aussi !!!
Tu es de quelle région Elem ?
Je suis de la region paca, plus particulièrement j habite la partie de sophia antipolis qui fut prise sur la commune de biot, commune de biot qui fut en quelque sorte un » territoire » templiers .
Oui ça serait sympa un jour de se rencontrer, a une époque je jouai a un jeu online et les gens de ma guilde avait coutume ( pour ceux qui le pouvaient ) de se réunir un long week end, c est toujours intéressant de discuter de vive voix, mm si nos préoccupations etaient bien différentes
Clairement c est bien plus compliqué quand cela implique des gens venant de zones géographiques aussi éloignés que la belgique et le sud de la France par exemple .
idéalement il faudrait que l un d entre nous dispose a la base d un lieu capable de permettre l hébergement et la vie en commun ou que nous disposions sinon des ressources pecunieres nécessaires a envisager la location d un lieu …
Tout est envisageable bien sur, pour l instant veda met a disposition un espace dématérialisé, s il permet l échange en temps réel il est plus difficile d y maintenir une ligne directrice, des concepts se dégagent des échanges mais ils sont noyés dans les différents postes et sujets .
Ce n est pas très grave au final, seul notre ego pourrait avoir a patir d une telle situation, au final voyons donc CR comme une école de l ego ( je ne suis pas particulièrement sujet au crise d ego mm si j en expérimente parfois les effets ) .
Ceci étant je vais continuer de visualiser les données du site du passeur, c est intéressant parfois de voir le monde par les yeux d une autre personne
Absolument Jacques !
j’aime cette expression, désir vibrant… brûlant…désir divin de cette fusion/réintégration….je ressens cela aussi.
L’espace et le temps n’existent pas selon l’acception scientifique :
» L’espace n’existe pas comme on le conçoit, comme on se le représente, comme on le voit, comme on semble le comprendre, car l’espace est ce qui représente le temps. Toutes les valeurs de spatialisation (de l’audible) se rapportent au temps, exprimées en distances qui sont des intervalles visualisés en suite de fréquences : l’intervalle vibrant d’amplitude. Car le temps ne peut que se représenter par l’espace. Et les mathématiques et la physique réduisent curieusement et visuellement le temps à une coordonnée spatiale schématisant les formes en géo (terre = notre contexte terrestre) métrie (mesurée) graphie (dessinée). Nous avons spatialisé la distance temporelle pour nous figurer une image et cette image est ce que nous figurons être l’espace. L’espace est indétachable de la vision. La vue crée l’idée de l’espace. L’espace est attaché à la vision. L’espace est l’intellectualisation du temps. Son imagination : le champ de la création humaine terrestre.
Quand au temps il n’est pas linéaire (selon notre appréciation ) mais simultané , tout se passe en même temps
De Sanat Kumara :
… » Pour ceux et celles qui savent regarder avec la vision vaste et l’œil du cœur, la création tout entière, les planètes, les étoiles, l’espace même, les plantes, les animaux, les minéraux, tous sont offerts pleinement à l’infini de la joie, et dans cette fréquence de la dévotion offerte à la joie – puisqu’il s’agit d’une fréquence, d’une intensité d’attention – inhérents à cette fréquence coulent les flots de nectar. Inhérente à cette fréquence est une autre notion de temps. Passer de l’illusion du temps linéaire au temps simultané.
Ainsi rassemblés, vous rapprochez les deux berges du temps jusqu’à ce qu’elles se touchent dans l’éternel présent. Cela aussi, vous le savez, est cultivé par l’attention. Pour ceux et celles dont l’attention reste rivée sur le temps linéaire, l’illusion du temps linéaire se renforce. Pour ceux et celles qui savent lâcher prise de l’attachement au temps linéaire pour animer cette évidence que les deux berges se rapprochent, vous pouvez le vivre concrètement même. Le temps n’a plus la même saveur que celle d’antan, n’est-ce pas ? Certains disent qu’il s’accélère. Peu importe, il vient toucher l’infini. Pour ceux et celles dont le regard reste rivé sur l’infini, les deux berges du temps se rapprochent. Et de la perception du temps, jaillit celle du non-temps, de l’éternel, de l’infini. »…
Il est vrai que le cerveau peut se vriller
Le cerveau est détaché du réel, il raisonne avec les données qui lui sont fournie .
En tant qu humain nous disposons d outils ( les sens ) qui sont spécialisés pour percevoir chacun une partie du spectre .
Si le tout était une fréquence particulière nous n aurions besoin que d un seul sens pour le percevoir, un sens suffit a percevoir l intensité .
La spatialisation est obtenu par trigonométrie, c est pourquoi nous avons deux yeux, deux oreilles, une seule bouche pour exprimé le un .
Sanat kumara est sensé venir de venus, venus est l étoile du matin, il y a un anagramme fascinant avec le prenom de ce monsieur identifié ici comme un kumara, une illustre famille semble t il .
Il est une évidence qu il semble être identifié a un des gardiens primordiaux de cet espace particulier qu est la terre ou la vie biologique c est développé .
Je ne connais pas ce monsieur, mais si ce qu il vous convient très chers, puissiez vous recevoir selon ce que vous aurez planté en ce monde .
Je suis un peu fatigué des canalisations multiples avec des noms esotheriques, sananda etc …
Les kumara semblent donc être issue du panthéon brahmanique, soit, qu ils parlent via des mediums, pourquoi pas tant et aussi longtemps que cela vous nourrit mais de grace ayez l intelligence des paroles et ne vous arrêtez pas a simplement citer untel ou untel, faites un effort de synthèse et prouvez par la que leur enseignement porte ses fruits en vous .
sinon la parole : « les prophètes menteurs qui se vloent entre eux mes paroles » s assortira de » et racontent n importe quoi du moment que cela vous endort » .
Voila je pense avoir été clair vis a vis de tes com jacques, je peux comprendre que » l amour croit tout supporte tout, est doux patient et humble » mais l amour est aussi, « fort comme la mort » et il appose un sceau indélébile dans nos cœurs .
je te souhaite le meilleur, l intelligence des textes que tu cites et la sagesse de les employer a bon escient et non comme pour paraitre, un « âne savant » serait tu heureux d entendre une telle parole te concernant ?
Bonne soirée, effectivement je ne suis pas a prendre avec des pincettes en ce moment .
Chacun est libre d’apprécier ou non, la seule raison qui me conduit à reproduire ( copié/collé ) des textes c’est uniquement par souci de ne pas interpréter et déformer les paroles de ceux qui sont considérés comme des êtres ascensionnés .
Quand à paraître un âne savant , j’ai été très heureux d’avoir fréquenté avec passion les allées des savoirs , maintenant seule celle de la connaissance m’intéresse encore un petit peu .mais je préfère de beaucoup avoir le cerveau vide, ce qui va bien à l’âne .
T inquiètes pas l âne est un des gardiens de la crèche
Je dis simplement que tu nous abreuve de cana, souvent une citation, les canas pour moi sont un peu comme le » parler en langue « , un des dons du st esprit, je vais citer paul ( ex saul ) :
celui qui parle en langue s edifie lui mm, a moins qu il interprète pour édifier l eglise, dans ce cas cela s apparente a l esprit de prophétie .
bien sur cela parait peux être surrané a beaucoup, beaucoup sont seduit par la beauté et s arrête a l instant, ils sont comme ceux qui regardent le doigt qui montre la lune .
peu importe, tu fais ce que tu veux de ce que tu as reçu, et en effet tu es » salé « , mais bah, comme tu le sais surement, il n y a pas de hasard sur terre .
jihad signifie effort, mais aussi » avec l énergie « , décomposé il peut aussi être traduit a l aide de » shi » qui n est pas un terme « occidentale » et du verbe être au passé qui lui est contemporain, si tu ne comprends pas mes paroles alors souviens toi de babel .
Mais peux être n as tu pas souvenir de cet époque ?
Coucou Elem, ah! oui dis donc tu es « énervé »! hihi, suis en overdose de mal de choses aussi en ce moment, et des multiples canas en particulier. Mais j’aime vraiment beaucoup celles de Agnès Boss Masseron (que Jacques cite souvent, et de façon très pertinente). Je lis aussi M.Mathieu que je connais et j’écoute Aurore Roggers qui donne la pêche avec son sourire et son franc-parler…
Allez…maintenant découverte des multiples avis du jour « corona »… épuisant aussi !!!
Belle journée tout de même sous le soleil !
Et merci pour ton info… J’habite en Nord Isére pas très loin de Lyon et à 80 km de Grenoble. J’aime beaucoup rencontrer les personnes avec lesquelles j’ai des échanges et merci Veda car son site pour moi a été un véritable creuset qui a vu naître de belles amitiés durables.
Je vais de temps en temps en haute loire ou je prendrai surement ma retraite en fait .
Qui sait peux être que nos chemins se croiseront un jour
Je désire m’associer à Karen pour ses remerciements à Veda, relais bienveillant des messagers et des participants .
Je crois que du temps où O.M.A enseignait, Dieu (dans le monde occidental en tous cas) était encore une sorte de « concept » qui ressemblait à un vieux barbu tout puissant, qui nous « surveillait » depuis l’invisible et qu’il fallait adorer mais surtout craindre, sinon gare à nous !
Ce « concept » a heureusement beaucoup évolué depuis ce temps, grâce notamment aux témoignages vécus par bon nombre d’expérienceurs d’E.M.I et de toute autre sorte d’E.M.C publiés dans de nombreux ouvrages mais surtout partagés via internet (rendus ainsi encore plus accessibles au plus grand nombre) .
Parmi tous ces états modifiés de conscience, il ressort souvent l’impression que TOUT EST UN, que TOUT EST SOI et CELA devient une évidence dans les témoignages des Authentiques éveillés.
Ayant moi même expérimenté que TOUT EST UN, je ne peux plus maintenant concevoir qu’il en soit autrement et j’aspire naturellement à retrouver la possibilité de me reconnecter à cet état d’Unité, cette « Êtreté », et CELA depuis ma petite histoire personnelle, dans le ou les rôles qu’il me plait encore de jouer !
Ce que je comprend par « réalisation du Royaume de Dieu », c’est « Eveil à Notre Véritable Nature » (TOUS UN !
c est l aspect transcendant dont tu parles, le royaume est bien plus que cela, il n y a que la politique qui permettrai de le comprendre, l aspect transcendant permet la communication active antre les « créatures » qui peupleront ce royaume .
C est pourquoi des termes comme » portail organique » et autre delires me révulse totalement, s ils existent ils sont probablement plus proche et eveillés que ceux qui les denigrent .
Dois-je dire que je suis totalement profondément en accord avec tes propos ?
Dieu en vieillard barbu est en effet une vieille image…mais que beaucoup chérissent encore.
Je le confirme humblement aussi…
Absolument …travailler à CELA, à l’UNITE …
Mon p’tit grain de sel : je ne dirai pas travailler mais manifester comme tout un chaque un d’ailleurs … et surtout d’ici
Tu as raison Jacques, travailler n’est pas le mot adéquat ! merci !
hahahaha !!!!
Et OUI ! hihihi
@ Elem
Je le répète : à chacun sa pitance et son breuvage , comme je n’apprécie pas trop la tambouille du mental et son picrate , je préfère me nourrir et m’abreuver des paroles de celles et ceux que je considère ,et qui nous considèrent , comme frères et soeurs , disons dans une vibration plus intense avec ce qui Est , que ce que j’ai réalisé moi-même .
Tu me parles de Babel ? Tout ce que je sais , c’est que je suis un « vieux routier » de la planète Terre avec une grande collection de DVD plus ou moins colorés .
-Le message d’une prêtresse des Andes à tous les travailleurs de Lumière
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