Voici le nouveau livre de Jean-Marc Mantel. Vous y trouverez de nouveaux dialogues sur la quête de vérité et la nature de la réalité, classifiés par thèmes. Préface de Nicole Montinéri..
Extrait : La conscience
Face à ce vieux Tcheng qui essaie d’aider les têtes chauves à reprendre contact avec l’esprit originel, des questionnements me sont venus concernant la pertinence de garder et vivre avec cette mémoire retrouvée de l’origine qui est rien et tout à la fois. Une fois retrouvé ce qui, en Moi (en Soi), ni ne varie, ni ne meurt, que puis-je en faire ?
Est-ce cela qui ni ne varie, ni ne meurt, qui pose la question ? Ou bien est-ce la personnalité qui cherche une sécurité dans un savoir stable, dans un objet auquel elle puisse s’accrocher ?
Si je suppose que ce que le vieux Tcheng appelle « l’esprit originel » est aussi appelé « le plérôme » par C.G. Jung ou « le néant » par Maître Eckhart, le premier dit : » réfléchir à l’esprit originel est votre poison « , le second dit dans les sept sermons aux morts : « il est inutile de réfléchir au plérôme », et le troisième dit dans son sermon n°11 : « tout ce qui est néant doit être enlevé et si caché qu’on ne doit même jamais y penser », la cervelle boiteuse que je suis a beau ne plus penser à l’esprit originel, c’est l’esprit
18originel qui s’immisce en moi avec tout le vide qui prend toute la place dans mon esprit. Que puis-je faire de ce vide que je suis ?
Le vide n’est connu que par le plein. Comment pourriez-vous parler du vide sans vous référer à votre nature pleine ? Voyez donc le vide en tant qu’objet. Vous ne pouvez être objet de votre propre observation, mais ne pouvez observer que ce que vous n’êtes pas.
Qui puis-je être ici avec cette mémoire retrouvée ?
Être est sans mémoire. Il est la source de toute idéation, n’étant pas une idée par lui-même. C’est de lui que jaillit la pensée, c’est en lui qu’elle meurt. Contemplez donc ce ballet qui se déroule en vous. Si vous étiez le danseur, vous ne pourriez le voir danser. Si vous étiez le spectateur du danseur, vous ne pourriez non plus vous voir. N’étant ni le danseur, ni le spectateur du danseur, ce que vous êtes brille comme la lumière du soleil, sans que nul ne puisse vous saisir.
Rien à atteindre, rien à posséder… Que devient alors ma conscience ?
Le devenir concerne l’objet. Le connaisseur du devenir est sans devenir. La conscience, connaisseur du monde, est libre du monde. Elle n’est ni ceci, ni cela. N’étant ni ceci, ni cela, que pourrait-elle bien devenir ? Ne peut devenir que ce qui a une forme. Que peut bien devenir ce qui n’a pas de forme ?
Quel est le but de ce fonctionnement conscient qui caractérise ma condition d’être humain réflexif ?
Si on voulait chercher un but, on pourrait dire que le but est d’être vous-même votre propre but, comme l’archer qui chercherait à atteindre ce qu’il est, renonçant à atteindre ce qu’il n’est pas. L’arc et sa flèche lui tombent alors des mains, et la grâce le saisit dans ce mouvement d’abandon.
Si rien ne peut être dit sur l’esprit originel, que signifie cette barrière ?
Lorsqu’on parle d’une chose, on ne parle pas de la chose elle- même mais de sa représentation que notre mental a construit.
Ainsi, rien ne peut être dit concernant le silence que vous êtes. Le nommer, c’est s’en éloigner. L’habiter, c’est ne pas en être séparé.
Qu’y a-t-il au-delà ?
L’ici est sans au-delà. Vous et vous êtes une seule et même réalité. Il n’y a pas deux vous. Bien que le même acteur puisse prendre des visages différents, il reste toujours identique à lui-même.
Oui, l’esprit originel est constamment avec moi, sans que je sois toujours conscient de sa présence. Sans l’avoir cherché, il s’est manifesté et s’est rappelé à moi dès mes 12-13 ans. Ce vide impénétrable faisait entrer l’adolescent que j’étais dans une terreur indescriptible. Avec un peu plus de connaissance, j’ai pu me rappeler qu’il était question de l’origine de l’être incarné que je suis. Puisque j’ai en conscience cette origine innommable, que peut devenir l’homme qui vit dans/avec l’esprit originel ?
Ne dénaturez pas cette expérience primordiale en la conceptualisant. Restez immergé dans la fraîcheur de l’incréé. La mémoire de l’expérience n’est pas l’expérience elle-même. Laissez la mémoire vous quitter. Le neuf ne peut habiter l’ancien.
Que devient l’esprit originel dans/avec l’homme que je suis aussi ?
Lorsque le marionnettiste ne se confond pas avec la marionnette qu’il anime, il n’est pas esclave de ses apparences. Il se sait être, avant toute apparition. Acceptez donc votre corps, votre mental et votre personnalité comme des émanations de ce que vous êtes, mais non pas comme la réalité elle-même. La mère ne peut jamais aussi bien accomplir sa fonction que lorsqu’elle en est libre, qu’elle ne se réduit pas à la fonction mais se sait être globalité.
Si la seule signification de l’existence, c’est d’être clairement dans l’esprit originel, où cela peut-il mener ? Il n’y a pas de secret concernant l’esprit originel, seulement de l’oubli.
Il n’y a nulle part où aller. Pour que vous puissiez aller quelque part, il faudrait que vous soyez divisé. Or, vous n’êtes qu’unité. Où que vous alliez, vous restez toujours vous-même. Dans le sommeil profond, dans le sommeil de rêve et dans l’état de veille,
vous êtes toujours unique réalité. Rien ne peut perturber ce que vous êtes. Les états se succèdent en vous. Comment pourriez-vous vous succéder à vous-même ?
Peut-on qualifier la conscience d’énergie ? Nous-mêmes, une fois sortis du contexte corps mental, serons-nous énergie ?
Tout dépend ce qu’on entend par énergie. Mais, en principe, ce terme est utilisé pour décrire des phénomènes observables, directement comme la lumière de l’ampoule, ou indirectement, comme l’électricité qui permet à la lumière de se manifester.
La conscience, regard qui contient le monde phénoménal, échappe à toute description. On peut décrire ce qui a une forme, mais non ce qui n’en a pas.
Cherchez ce que désigne le « nous-mêmes » dont vous parlez. Remontez à la source du je. Voyez, dans votre propre esprit, ce qui précède la naissance de la pensée je, et immergez-vous en cela. Rien ne peut remplacer l’expérience directe. L’on-dit nourrit le mental conceptuel, mais ne peut vous transmettre la saveur de ce vers quoi pointe le concept.
Je ressens bien cela, en effet, c’est innommable, impalpable… Je souhaiterais véritablement m’immerger dans Cela, car, pour le moment, ce n’est que furtif… Le temps de ressentir et c’est déjà parti. Y a-t-il des techniques, une marche à suivre, un chemin ? « Se fondre dans la conscience », est-ce une notion qui pourrait traduire cette recherche ?
Votre désir d’immersion en Cela vient de Cela que vous êtes déjà. Vous ne faites que chercher ce que vous êtes. Tout effort pour atteindre Cela ne fait que vous en éloigner. Portez attention à ce que vous n’êtes pas : projection, idée, pensée, croyance, opinion. « Ce que vous êtes » se révèle lorsque « ce que vous n’êtes pas » vous quitte. Être est l’ultime résidu, cela qui ne peut être enlevé alors que tout vous a quitté, y compris le vous qui est lui-même quitté. Sans vous, vous êtes. Vous ne pouvez même pas vous fondre avec ce que vous êtes. L’or fondu n’est-il pas toujours de l’or ?
Vous dites : « par mégarde, on localise la conscience dans le corps ». C’est un point clé, n’est-ce pas ? Comment prouver aux rationalistes cette méprise ? Pour eux, la conscience n’est qu’un produit du fonctionnement cérébral. Doit-on chercher du côté des OOBES (Out Of Body Experiences) pour prouver la chose ? Ou bien, à un certain niveau de fusion dans la source, des preuves, du type de la clairvoyance, se présentent-elles spontanément ?
C’est en effet un point clé. La conscience elle-même, libre de projection, se réfléchit dans le corps. Le corps donne alors l’impression d’être le dépositaire de la conscience, alors qu’il n’en est que sa réflexion. Cruelle erreur qui entraîne toutes les conséquences que chacun connaît.
Le désir de prouver peut aussi être abandonné. La rose a-t-elle besoin de demander à tous de humer son parfum ?
Ceci dit, et c’est ce qu’on peut constater à l’heure actuelle, les témoignages innombrables finissent par ébranler les convictions les plus ancrées.
Puisque vous évoquez le sujet, au récent congrès de Martigues sur les NDE (near death experiences = expériences de mort imminente), un professeur de cardiologie, hollandais je crois, a montré comment des êtres enfoncés dans un coma avec un tracé EEG (électro-encéphalogramme) plat, signe de mort clinique pour la médecine actuelle, non seulement sont sortis du coma, mais ont pu raconter la totalité de ce qui s’est passé quand ils étaient comateux, y compris dans la période avec EEG plat. L’effrayant constat qui s’est alors imposé à eux est : « la conscience n’est donc pas localisée dans le cerveau »…
Les meilleures preuves sont finalement votre vécu, votre aptitude à vivre les circonstances changeantes et imprévues dans une tranquillité stable et une joie saine.
La vie est l’instructeur. Elle met en place les circonstances parfaites pour réveiller les endormis, que ce soit par un chant mélodieux ou par des piques douloureuses. Elle œuvre à sa manière et avec sa propre intelligence. Toutes les illusions
résiduelles seront donc tôt ou tard nettoyées par ce grand « Kärcher » qu’est la vie, qui brise les mirages et ramène à elle les brebis égarées.
Si j’ai bien compris, nous sommes conscience et sommes tous reliés entre nous, avec la nature, les animaux, etc. Cependant, quelque chose me gêne : il ne me plaît pas d’être reliée avec un criminel, par exemple… Vous allez peut-être me dire qu’il faudrait ressentir son « essence », son « je ». Mais justement, qu’en est-il des personnes criminelles, défiant la Vie de cette façon ? Peut-on dire que c’est un cheminement comme un autre ?
Qui est gêné ? N’est-ce pas le moi, avec son système conditionné de préférences, qui fait obstacle à l’évidence de la réalité ?
Un seul vent pousse les deux bateaux vers l’est et l’ouest, une seule vie anime le corps et la tumeur qu’il héberge, une seule eau constitue le fond silencieux de la mer et ses vagues agitées, une seule lumière habite l’ampoule poussiéreuse et l’ampoule transparente, une seule présence anime l’assassin et l’assassiné.
Du point de vue de la vie, tout est vie. Accueillez cette possibilité et voyez ce qu’elle évoque en vous. Laissez-la agir comme le ferait un sachet de thé plongé dans l’eau bouillante.
Ma question porte sur ce qui ne change pas. D’aussi loin que je remonte dans mon histoire, il y a une « sensation » d’être qui a toujours été là, identique. Mais avant le « aussi loin que je remonte », était-ce le même vécu, non mémorisé alors (juste vécu) ou bien y a-t-il eu « chute » ?
C’est en fait l’histoire du je qu’il convient de remonter. Ce je émerge dans la vacuité de la conscience. La vacuité de la conscience précède donc la naissance du je. Parler de vacuité est parler d’une qualité. Mais quelle qualité peut bien avoir cela qui est sans qualité ? Les mots arrivent là à leur limite. Ils pointent vers une réalité, mais ne servent qu’à orienter le regard. Le regard orienté vers lui-même est comme suspendu. Il ne peut aller nulle part, ni devant, ni derrière, ni dehors, ni dedans, ni en haut, ni en
bas. Pour lui, il n’est point de chute, puisque aucun lieu ne le contient.
Qu’est-ce que la conscience-sujet ? Quelle est sa relation au vide ?
La conscience-sujet est cela que vous êtes, à chaque instant.
C’est de ce point de vision que vous percevez le corps, le mental et la personnalité.
C’est parce que la conscience-sujet n’est ni le corps, ni le mental, ni la personnalité, qu’elle peut les percevoir.
Le vide lui-même est perçu par elle. De ce fait, la conscience ne peut être assimilée au vide.
Certain confonde la grace avec la crasse …
La grasse égoiste selon Barbidou allais Jpv :
Cbast : » En cas d’insuffisance de fonds le site et le blog s’arrêteront définitivement début septembre pour cause de trop forte fréquentation… »
et bien qu’ils s’arrettent … ou est le probleme ???
la plénitude de notre présence se dévoile dans la paix de l’esprit .. et non pas par une accumulation d’informations et de techniques diverses et variés …
Une couche supplémentaire :
Tu ne na rien compris a mon commentaire povre laurence et tu plonge la tete dans la premiere dans la réaction de ton ego ignorant ..
« .. je me repete donc .. ce n’est pas par l’accumulation d’information zézotérique .. et de technique new-age en tout genre .. comme celle qui son archivé dans le site de « nous les dieux.org » .. que la plénitude de notre présence se » dévoile » ..mais c’est dans la » paix » de l’esprit .. et cela ne s’acquiere pas aucune technique ou information .. c’est simple .. comme bonjour …
dans personellement .. et impersonellement .. si le site en question ferme .. et bien .. qu’il ferme ..
franchement ou est le probleme ? »
Encore et encore :
« Ben non veda .. rendons a cesar ce qui est a cesar … il sagit plutot de « la conscience » c’est cela qui me permet de voir que les informations ne sont finalement qu’un « passe temps » tres relatif et limité .. une disctraction .. c’est finalement seulement l’ego qui a besoin de cela .. »
La grasse du coeur :
« Par contre si yaya disparais de choix-r… par suite d’encombrement .. je veus bien faire la fete .. me montrer enthousiaste .. et participé au financement de sont cerceuil dans le quel nous pourrons l’archiver hihihi »
La grasse hystérique
« C’est qu’elle n’est pas tres saine d’esprit notre chers laurence ..
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hohohoh revoila notre chers maquerelle la tete dans la poubelle en mode monologue
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Si il ya ici quelq’un de grossier et vraiment vulgaire englué dans le jeu des energie de l’ego c’est bien notre chers yaya … comme d’hab .. c’est son mode de fonctionnement
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oui ma cruche je suis sans-forme … hahahah
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rassure toi ma cruche pour ce qui est de la maison au bord de la mers j’ai deja tout ce quil me faut .. et venir passer quelque jours chez toi laurence na jamais etait dans mes projets … et je n’en est sincerement jamais ressenti l’envie ni le désir de te rencontré .. plus qu’ici .. mais je n’irais pas contre ton desir et ton envie de venir me rencontré si c’est ce que tu sahouaite .. moi le supreme eveillé , hihihihi
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Yaya la geule enfariné
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lol mais oui bien sur je t’est dit quelque » je t’aime » , parce que je ne suis pas un sauvage et que j’ai de la compassion pour toi et ta famille , ma chers laurence …. et ainsi que pour ta condition de femme spirituelement frustré dans son quotidien , et mentalement pomé si il n’ya pas de prise de bec a l’horizon hahaha ….
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Un peus de serieus yaya personne n’est dupe c’est clair comme de l’eau de roche que … dans cette espace qu’est choix-réalité .. il n’ya pas plus grossiere et surtout « vulgaire » ( spirituelement parlant ) et pervers psycologiquement que toi ma chers laurence
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Ben alors laurence tes pas encore au dodo ? quelque chose te chifonne ? tu a perdu ton doudou ? tu a fais popo tu veus qu’on te change ta couche ?
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hahahaha c’est bo de voir une maquerelle retomber en enfance
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yaris en mode poubelle …ou la fine fleur de la créativité
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rapelle tout de meme a nos chers téléspectateur …que l’ego frustré de notre bonne vielle laurence me telephone ce matin la geule enfariné .. pour se plaindre parce que le supreme eveillé barbidou l’avais traité de « maquerelle sprituelle » … houlalalalalala ! la povreeeeeee
juste pour montrer un peus le niveau de l’etat d’esprit de notre chers dame pipi yaya ( qui rafolle des piecette de théatre hihihi ), … qui ne se prend pas pour du caca .. mais qui en a pourtant tout les parfums
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c’est ce que je me tue a lui dire ! … enfin non pas trop quand meme j’aime bien aussi quand notre chers laurence est embourbé … cela lui donne un genre de castafiore-croté et déesse de la bouse qui lui vas comme un gant »
Franchement quand on voit ce que ces lectures peuvent donner, ça donne pas envie de lire…
Comme d’ab laurence comme tu est encore tressss identifi a ton ego tu est completement hors Sujet , hors réalité …avec le mental bloqué , l’esprit embourbé et enfermé dans le mirage etriqués des personalités , dans la psychose des egos ……mais c normal … au stade pipi-caca que tu revendique
il serais quand meme temps pour toi de lacher prise de l’interet que tu a pour l’illusion , et voir que cela na aucun interet .. bref il serais temps ches laurence de t’ouvrir a la réalité .. et de laisser ton regard se tourné vers l’arriere plans…
a moins que tu ne soupsonne meme pas ce dont il est questions et que tu na meme pas l’intuition de ce dont il s’agit …..
T’inquiète, je sais très bien ce que je fais..
toi, non
Hahaha oui et que fais tu dit moi ?
Réfléchis à ceci :
c’est en faisant n’importe quoi, qu’on devient n’importe qui..
Reflexion tout vu ..tu est hors sujet laurence .. et c’est certain que tu ne soupsonne meme pas ce dont il est questions en réalité ..
dommage pour toi ..
Et tant mieus pour moi
Ah et quoi s’agit-il en réalité comme question ?
Savoir si tu es capable d’échanger sans te perdre dans ta bêtise ou la connaître véritablement ?
Aucun interet pour moi d’echanger avec toi laurence , cela a plutot des allure de marchandage egotique , avec des mensonges a la clef ..non merci …cela ne m’interesse aucunement ….
Pour ceux qui n’auraient pas suivi..Barbidou faisait du gring à la ds ya pendant quelques temps déjà mais il a prit un vent et ne s’en remet pas.
Le radeau de la méduse…Il perd la tête dans le chuchotement des sirènes..
Très très grégaire le gars; tonton est enfant de coeur à côté !
On sen fout de ta vie yaris !!!
Ça sent toujours aussi mauvais ici, c’est même nauséabond! je dirais!
Ben ouai toujours cette meme vielle odeur (lau)rance ..beurk .. …. véda a encore surrement de vieus vice enfoui .. pour la laisser ainsi pourrir les 90 pourcent de choix-r
.. si cela ne tenez qu’a moi il ya longtemps que je l’aurais viré … enfin bon …
Merci Barbidou !
Le vide n’est connu que par le plein.
Je dirais que la Vie elle-même EST le plein. Malheureusement, nous fonctionnons la plupart du temps par manque …
Karen :
oui c vrais et « le manque » a partir du quel nous fonctionnons est surtout psychologique , comme le « moi » , et si il n’ya pas de moi , qui manque de quoi ? …. ce n’est donc pas la meme chose que le vide ou la vacuité , ou l’absence de moi .. qui est connus comme le dit jean-marc par la plénitude , la presence , le soi ..
bisous
Yaris !!!
oui ???
tagueule !!!
XPLDR ………….. !!!!!!!!!!!!!!
Merci infiniment Barbidou pour ce texte de J.M Mantel; je l’avais déjà écouté dans une vidéo au petit mât. Il est vraiment très rayonnant ; un soleil qui allume ceux des autres.
Cet homme parle comme les philosophes zen qui s’appuient sur des images de la vie pour faire sentir l’état d’être…
« Si on voulait chercher un but, on pourrait dire que le but est d’être vous-même votre propre but, comme l’archer qui chercherait à atteindre ce qu’il est, renonçant à atteindre ce qu’il n’est pas. L’arc et sa flèche lui tombent alors des mains, et la grâce le saisit dans ce mouvement d’abandon. »
« L’arc et sa flèche lui tombent alors des mains, et la grâce le saisit dans ce mouvement d’abandon. »
C’est tellement juste et beau comme mots pour décrire le vide, cet état de suspension dans le rien sans aucun fil ni accroche. Le mental qui s’efface est porteur de bonheur car la joie de la musique du silence nous remplit…
« Acceptez donc votre corps, votre mental et votre personnalité comme des émanations de ce que vous êtes, mais non pas comme la réalité elle-même. La mère ne peut jamais aussi bien accomplir sa fonction que lorsqu’elle en est libre, qu’elle ne se réduit pas à la fonction mais se sait être globalité. »
Très chouette cette analogie avec la mère… ne pas nous réduire à la fonction mais laisser s’exprimer la globalité de l’être. En ce sens, nos enfants sont bien plus que nos enfants, des amis, des âmes-i-nitiatrices…
« Portez attention à ce que vous n’êtes pas : projection, idée, pensée, croyance, opinion. « Ce que vous êtes » se révèle lorsque « ce que vous n’êtes pas » vous quitte. Être est l’ultime résidu, cela qui ne peut être enlevé alors que tout vous a quitté, y compris le vous qui est lui-même quitté. Sans vous, vous êtes. Vous ne pouvez même pas vous fondre avec ce que vous êtes. L’or fondu n’est-il pas toujours de l’or ? »
C’est vraiment le coeur de l’enseignement et la pratique Zen…
« Du point de vue de la vie, tout est vie. Accueillez cette possibilité et voyez ce qu’elle évoque en vous. Laissez-la agir comme le ferait un sachet de thé plongé dans l’eau bouillante. »
Magnifique !
Merci à toi Aapm pour les extraits choisis .. oui les images qu’utilise jean-marc sont tres simple ce sont celle de la vie , et il s’exprime toujours avec une grande clareté … et oui je trouve aussi que parfois cela est tres proche du zen ..
« Le vide n’est connu que par le plein.
Je dirais que la Vie elle-même EST le plein. Malheureusement, nous fonctionnons la plupart du temps par manque »
Un enfant de deux ans l’aurait compris, un ado se marre en lisant cela et moi je trouve cela pathétique…*
franchement par moment on se demande sur quelle planète, vous avez laissé votre cervelle !
sinon
Le manque est inévitable et serviable. Il nous permet de rester en vie..
S’il faut le confondre comme on le fait avec l’égo comme un malheur qui nous oblige, c’est qu’il devient un outil de dispense qui permet de se responsabiliser face à notre incapacité d’ aboutir à la pensée complexe et se sortir de l’impasse où l’on se conduit tout seul..
« C’est tellement juste et beau comme mots pour décrire le vide, cet état de suspension dans le rien sans aucun fil ni accroche. Le mental qui s’efface est porteur de bonheur car la joie de la musique du silence nous remplit »
Je vois que tu suis comme une bonne élève, les écrits de Yaris…
Cependant, je dois de suite t’enlever des points..
Il est bien joli de s’épendre en déclaratives visant à se border son c..de soie rose et celui des autres ; il n’empêche que vous n’intégrer pas le principe fontamental des textes que vous lisez…Il n’y a qu’à voir vos comportements primaires qui exultent dès qu’on le visse !
Il ne suffit pas de lire et de se complaire à faire croire que ; Il faut éprouver au quotidien les principes dont on se justifie enquatre mots…
Ainsi est votre état d’esprit, non modifiable…Mais seulement falsifié par vos coups de peintures nouilladgeuse qui s’efface à la moindre pluie.
S’en vient l’exaltation à la mode aapm, qui couvre ses débordements émotionnelles mais ne les résoud pas…
Il en est de même pour Jpv qui ne peut plus s’empêcher d’être celui qu’il est véritablement…
Pour bb
youtube.com
Jean marc ne risque pas de se trouver au chômage ,en lisant les commentaires je constate que les troubles sont nombreux et tres profonds
Oui en gros une personne perverse narcissique! yaya ou yaris ou ds ya, qui a été jetée de ce site, irrécupérable!
Personne n’est irrécupérable gameiro, Laurence avait et a un magnifique potentiel qu’elle pourrait révéler en travaillant sur elle. Elle a eut son rôle à jouer sur choix-réalité, et elle a particulièrement « bien » joué…
Maintenant à chacun d’y voir un peu plus loin que le bout de sa lorgnette…
Paix et amour et pour nous tous